Ich vermisse seine lehrreichen mails
Erkki
busbumde
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busbumde
Seit busbumde hier weg ist, ist es doch merklich stiller geworden im Bereich der Flugzeugbauer.
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Erkki
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aeroklaus
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Hallo,
Dieter bleibt auf eigenen Wunsch momentan dem Forum fern. Niemand bedauert das mehr als ich.
Es wurde hier übrigens noch niemand gesperrt, ausser vor ca. anderthalb Jahren zwei User auf ihren eigenen Wunsch.
Ansonsten bitte ich, wie schon an anderer Stelle, nochmals darum, von Spekulationen deswegen abzusehen.
Grüsse Klaus
Dieter bleibt auf eigenen Wunsch momentan dem Forum fern. Niemand bedauert das mehr als ich.
Es wurde hier übrigens noch niemand gesperrt, ausser vor ca. anderthalb Jahren zwei User auf ihren eigenen Wunsch.
Ansonsten bitte ich, wie schon an anderer Stelle, nochmals darum, von Spekulationen deswegen abzusehen.
Grüsse Klaus
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TripleGolf
- Beiträge: 150
- Registriert: Sa 9. Feb 2008, 08:16
- Wohnort: Ganderkesee
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<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">
aeroklaus schrieb am 10.03.2008 10:10 Uhr:
Hallo,
Dieter bleibt auf eigenen Wunsch momentan dem Forum fern. Niemand bedauert das mehr als ich.
Es wurde hier übrigens noch niemand gesperrt, ausser vor ca. anderthalb Jahren zwei User auf ihren eigenen Wunsch.
Ansonsten bitte ich, wie schon an anderer Stelle, nochmals darum, von Spekulationen deswegen abzusehen.
Grüsse Klaus
</tr></td></table>
Sebstverständlich akzeptiere ich Dieters Beweggründe (ich weis nix) aber ich würd mal sagn:
<span style="font-size:24pt"> DIIIIIIIEEEEEETTTTTTÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ!!!!! </span>
Vielleicht hilfts ja wenn wir mal gemeinsam rufen?!
aeroklaus schrieb am 10.03.2008 10:10 Uhr:
Hallo,
Dieter bleibt auf eigenen Wunsch momentan dem Forum fern. Niemand bedauert das mehr als ich.
Es wurde hier übrigens noch niemand gesperrt, ausser vor ca. anderthalb Jahren zwei User auf ihren eigenen Wunsch.
Ansonsten bitte ich, wie schon an anderer Stelle, nochmals darum, von Spekulationen deswegen abzusehen.
Grüsse Klaus
</tr></td></table>
Sebstverständlich akzeptiere ich Dieters Beweggründe (ich weis nix) aber ich würd mal sagn:
<span style="font-size:24pt"> DIIIIIIIEEEEEETTTTTTÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ!!!!! </span>
Vielleicht hilfts ja wenn wir mal gemeinsam rufen?!
Ich mach' einen völlig normalen Eindruck...
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vlastimirs
- Beiträge: 120
- Registriert: Di 25. Sep 2007, 07:06
- Wohnort: Vukovar, Kroatien
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">
aeroklaus schrieb am 10.03.2008 10:10 Uhr:
Hallo,
Dieter bleibt auf eigenen Wunsch momentan dem Forum fern. Niemand bedauert das mehr als ich.
Es wurde hier übrigens noch niemand gesperrt, ausser vor ca. anderthalb Jahren zwei User auf ihren eigenen Wunsch.
Ansonsten bitte ich, wie schon an anderer Stelle, nochmals darum, von Spekulationen deswegen abzusehen.
Grüsse Klaus
</tr></td></table>
Seit gut einem jahr lese ich mit; folgendes kann ich zu Dieter sagen:
Seine beitraege waren oft traeumerisch, manchmal fast melancholisch.
Besessen von der idee, das fliegen dem menschen anzupassen, anstatt es, wie die meisten anderen, umgekehrt zu machen.
Hoffe ihm geht es gut und er kommt bald wieder.
Liebe Gruesse
V.
aeroklaus schrieb am 10.03.2008 10:10 Uhr:
Hallo,
Dieter bleibt auf eigenen Wunsch momentan dem Forum fern. Niemand bedauert das mehr als ich.
Es wurde hier übrigens noch niemand gesperrt, ausser vor ca. anderthalb Jahren zwei User auf ihren eigenen Wunsch.
Ansonsten bitte ich, wie schon an anderer Stelle, nochmals darum, von Spekulationen deswegen abzusehen.
Grüsse Klaus
</tr></td></table>
Seit gut einem jahr lese ich mit; folgendes kann ich zu Dieter sagen:
Seine beitraege waren oft traeumerisch, manchmal fast melancholisch.
Besessen von der idee, das fliegen dem menschen anzupassen, anstatt es, wie die meisten anderen, umgekehrt zu machen.
Hoffe ihm geht es gut und er kommt bald wieder.
Liebe Gruesse
V.
Zensier mich doch:P
Hallo,
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">
vlastimirs schrieb am 13.03.2008 23:06 Uhr:
Seine beitraege waren oft traeumerisch, manchmal fast melancholisch.
Besessen von der idee, das fliegen dem menschen anzupassen, anstatt es, wie die meisten anderen, umgekehrt zu machen.
</tr></td></table>
und vor allem sachlich und fundiert.
Aber ich bin sicher, bald lesen wir wieder von ihm ....
gero
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">
vlastimirs schrieb am 13.03.2008 23:06 Uhr:
Seine beitraege waren oft traeumerisch, manchmal fast melancholisch.
Besessen von der idee, das fliegen dem menschen anzupassen, anstatt es, wie die meisten anderen, umgekehrt zu machen.
</tr></td></table>
und vor allem sachlich und fundiert.
Aber ich bin sicher, bald lesen wir wieder von ihm ....
gero
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vlastimirs
- Beiträge: 120
- Registriert: Di 25. Sep 2007, 07:06
- Wohnort: Vukovar, Kroatien
Mädels, nun lasst mal den Dieter in Ruhe.
Er hat weiß Gott wirklich Motive für seine Abwesenheit. Durch insistieren an der falschen Stelle erreicht Ihr nichts.
Die Folgen für seine Offenheit und Hilfsbereitschaft bezahlt nicht Ihr sondern er mit Ärger und allen damit verbundenen Kosten die versucht werden, ihm anzuhängen.
Es ist in der neuen deutschen Gesellschaft offenbar unüblich geworden Konflikte durch offene Diskussion zu beseitigen. Echte Konflikte oder vermeintliche Konflikte werden eben nur noch auf rechtlicher Ebene ausgetragen oder anonym in Internetforen.
Kaum jemand mag sich noch offen zu Wort melden oder zu seinen Fehlern stehen. Ich finde das vor allem moralisch fragwürdig.
Und um es nocheinmal zu sagen, falls das immer noch nicht deutlich genug rübergekommen ist bisher:
Offene und frei zugängliche Meinungsäußerungen aus diesem Forum sowie private, nicht öffentliche Äußerungen zwischen Formsmitgliedern wurden und werden, von einzelnen Forenmitgliedern aus diesem Forum benutzt, um andere Forumsmitglieder und Hersteller gegeneinander aufzuhetzen oder diese gerichtlich zu verfolgen.
Falls dieses Posting Dir, Aeroklaus, zu offen ist, beseitige es einfach. Du weißt sicher auf welche Umstände ich hinweise und in dem Zusammenhang möchte ich darum bitten das der Forenzustand bei "geschlossener Benutzergruppe" bleibt.
Ich gehe sogar soweit, das ich Dieter und anderen direkt Betroffenen empfehle dem Forum fernzubleiben, solange diverse Fragen ungeklärt sind.
Da ich Dieter zu meinen wirklichen Freunden zähle, ganz unabhängig davon, das wir früher mal eine geschäftliche Beziehung hatten die auch nicht immer mit Sonnenschein gesegnet war, wünsche ich mir für ihn nichts sehnlicher als das er es schafft aus dieser teilweise unerträglich gewordenen Fliegerszene rauszukommen und sich anderen schönen Dingen zuwendet, die weniger problematisch sind und ihn tatsächlich weiterbringen auf seinem Weg.
Der Verlust der Fliegerszene an Sachverstand durch das Fernbleiben von Dieter ist einzig und allein denen zuzuschreiben die aus egoistischen geschäftlichen Interessen oder aus mangelnder Eigenverantwortung den Rechtsweg beschreiten um egoistische und völlig subjektive Interessen zu wahren. Kein Handeln bleibt ohne Folgen. Sicher verliere ich einige mögliche Kunden oder Lieferanten durch dieses Posting aber das ist mir wurscht, wenn es um die Verteidigung mir wichtiger moralischer Grundsätze geht.
Wenn Ihr also insistieren wollt, dann bitte an anderer Stelle, dort, wo der Eigennutz und die Uneinsichtigkeit dazu führen, das die normale Kommunikation zwischen den Menschen unmöglich gemacht wird. Wenn man früher auf dem Flugplatz öffentlich auf einen Propeller, einen Motor oder einen Flugzeughersteller geschimpft hat, war das ohne Folgen.
Wenn man heute subjektive Meinungen in einem Forum schreibt, muss man damit rechnen eine paar Tage später eine Schreiben eines Anwalts im Haus zu haben.
Wenn man heute irgendeinen Mist verkauft bei Ebay und dafür einen negative Bewertung bekommt, schickt man in der Regel eine Abmahnung an den eigentlich zurecht erbosten Käufer...wegen Geschäftsschädigung.
Woher dieses Verhalten oder diese Umgangsweisen kommen kann ich nicht sagen. Ich kenne das hier aus Rumänien in einem Land wo die Menschen teilweise noch wie die Ratten leben und übereinander herfallen, um die nächsten Tage zu überleben.
In D kann ich mir nur vorstellen das dies mit dem Verlust der Sicherheit des Auskommens zusammenhängt und mit dem Verlust das gewohnten Wachstums bis hiniein in die mittlere Führungsebene und in die mittelständischen Betriebe. Ich habe bekannte die verdienen netto bis 10k EUR und die kommen damit nicht zurecht. Vor 20 Jahren konnte ich mit 2000 DM noch eine Familie mit 3 Kindern unterhalten, jetzt reichen 3000 EUR dafür nichtmehr aus.
Für so manchen Streithan wäre es eine gute Erfahrung mal 6 Monate in Sibirien oder in Indien nach den wirklich wichtigen grundlagen des Lebens zu forschen. Einfach der Enstpannung wegen.
Amen.
Er hat weiß Gott wirklich Motive für seine Abwesenheit. Durch insistieren an der falschen Stelle erreicht Ihr nichts.
Die Folgen für seine Offenheit und Hilfsbereitschaft bezahlt nicht Ihr sondern er mit Ärger und allen damit verbundenen Kosten die versucht werden, ihm anzuhängen.
Es ist in der neuen deutschen Gesellschaft offenbar unüblich geworden Konflikte durch offene Diskussion zu beseitigen. Echte Konflikte oder vermeintliche Konflikte werden eben nur noch auf rechtlicher Ebene ausgetragen oder anonym in Internetforen.
Kaum jemand mag sich noch offen zu Wort melden oder zu seinen Fehlern stehen. Ich finde das vor allem moralisch fragwürdig.
Und um es nocheinmal zu sagen, falls das immer noch nicht deutlich genug rübergekommen ist bisher:
Offene und frei zugängliche Meinungsäußerungen aus diesem Forum sowie private, nicht öffentliche Äußerungen zwischen Formsmitgliedern wurden und werden, von einzelnen Forenmitgliedern aus diesem Forum benutzt, um andere Forumsmitglieder und Hersteller gegeneinander aufzuhetzen oder diese gerichtlich zu verfolgen.
Falls dieses Posting Dir, Aeroklaus, zu offen ist, beseitige es einfach. Du weißt sicher auf welche Umstände ich hinweise und in dem Zusammenhang möchte ich darum bitten das der Forenzustand bei "geschlossener Benutzergruppe" bleibt.
Ich gehe sogar soweit, das ich Dieter und anderen direkt Betroffenen empfehle dem Forum fernzubleiben, solange diverse Fragen ungeklärt sind.
Da ich Dieter zu meinen wirklichen Freunden zähle, ganz unabhängig davon, das wir früher mal eine geschäftliche Beziehung hatten die auch nicht immer mit Sonnenschein gesegnet war, wünsche ich mir für ihn nichts sehnlicher als das er es schafft aus dieser teilweise unerträglich gewordenen Fliegerszene rauszukommen und sich anderen schönen Dingen zuwendet, die weniger problematisch sind und ihn tatsächlich weiterbringen auf seinem Weg.
Der Verlust der Fliegerszene an Sachverstand durch das Fernbleiben von Dieter ist einzig und allein denen zuzuschreiben die aus egoistischen geschäftlichen Interessen oder aus mangelnder Eigenverantwortung den Rechtsweg beschreiten um egoistische und völlig subjektive Interessen zu wahren. Kein Handeln bleibt ohne Folgen. Sicher verliere ich einige mögliche Kunden oder Lieferanten durch dieses Posting aber das ist mir wurscht, wenn es um die Verteidigung mir wichtiger moralischer Grundsätze geht.
Wenn Ihr also insistieren wollt, dann bitte an anderer Stelle, dort, wo der Eigennutz und die Uneinsichtigkeit dazu führen, das die normale Kommunikation zwischen den Menschen unmöglich gemacht wird. Wenn man früher auf dem Flugplatz öffentlich auf einen Propeller, einen Motor oder einen Flugzeughersteller geschimpft hat, war das ohne Folgen.
Wenn man heute subjektive Meinungen in einem Forum schreibt, muss man damit rechnen eine paar Tage später eine Schreiben eines Anwalts im Haus zu haben.
Wenn man heute irgendeinen Mist verkauft bei Ebay und dafür einen negative Bewertung bekommt, schickt man in der Regel eine Abmahnung an den eigentlich zurecht erbosten Käufer...wegen Geschäftsschädigung.
Woher dieses Verhalten oder diese Umgangsweisen kommen kann ich nicht sagen. Ich kenne das hier aus Rumänien in einem Land wo die Menschen teilweise noch wie die Ratten leben und übereinander herfallen, um die nächsten Tage zu überleben.
In D kann ich mir nur vorstellen das dies mit dem Verlust der Sicherheit des Auskommens zusammenhängt und mit dem Verlust das gewohnten Wachstums bis hiniein in die mittlere Führungsebene und in die mittelständischen Betriebe. Ich habe bekannte die verdienen netto bis 10k EUR und die kommen damit nicht zurecht. Vor 20 Jahren konnte ich mit 2000 DM noch eine Familie mit 3 Kindern unterhalten, jetzt reichen 3000 EUR dafür nichtmehr aus.
Für so manchen Streithan wäre es eine gute Erfahrung mal 6 Monate in Sibirien oder in Indien nach den wirklich wichtigen grundlagen des Lebens zu forschen. Einfach der Enstpannung wegen.
Amen.
Walter, leider hast Du verdammt Recht zu den Zuständen, dem Egoismus, der Profitgier um jeden Preis....., eine gewisse "Angst" ist im Forum seit der kurzzeitigen Sperrung zu spüren und an vielen Ecken wurde es ziemlich still.
So wenig ich Schlösser an Threads mag, lieber diese Schlösser oder noch größere Riegel, wenn es dem echten, offenen Interessenaustausch dient und irgendwelche Amts- oder Hersteller-Trojaner fern hält.
An der Stelle ein dickes Lob an die Admins über den Ablauf seit den "besonderen Vorkomnissen" - so viel Zeit, Geduld und Besonnenheit würde ich nicht aufbringen....vom persönlichen Risiko mal ganz abgesehen.
Irgendwie tut es richtig gut ein "low+slow"-UL zu besitzen...keinen Hersteller zur Wartung zu benötigen, naja, sicher wißt Ihr was ich meine...
ilU
So wenig ich Schlösser an Threads mag, lieber diese Schlösser oder noch größere Riegel, wenn es dem echten, offenen Interessenaustausch dient und irgendwelche Amts- oder Hersteller-Trojaner fern hält.
An der Stelle ein dickes Lob an die Admins über den Ablauf seit den "besonderen Vorkomnissen" - so viel Zeit, Geduld und Besonnenheit würde ich nicht aufbringen....vom persönlichen Risiko mal ganz abgesehen.
Irgendwie tut es richtig gut ein "low+slow"-UL zu besitzen...keinen Hersteller zur Wartung zu benötigen, naja, sicher wißt Ihr was ich meine...
ilU
WENIGER IST MEHR!!!!
Hallo Wabo,
zunächst einmal hoffe ich, dass der Ruf nach Dieter bei ihm nicht als Vorwurf, sondern vielmehr als Unterstützung ankommt. Vielleicht zeigt es ihm, dass er keineswegs der Verstossene ist und dass seine Beiträge nach wie vor willkommen sind.
> Wenn man früher auf dem Flugplatz öffentlich auf einen Propeller,
> einen Motor oder einen Flugzeughersteller geschimpft hat, war das
> ohne Folgen.
Die Folge war, dass man seinem Unmut Luft gemacht hat, eine äusserst menschliche und gleichzeitig sehr heilende Reaktion. Vielleicht war der Telefonanruf beim Hersteller am nächsten Montag immer noch etwas mit Dampf geladen, aber immerhin hat ein Hersteller so von den Problemen seiner Kunden erfahren und konnte reagieren. Nichts wäre schlimmer als wenn dieser wichtige Informationskanal verloren ginge.
> Wenn man heute subjektive Meinungen in einem Forum schreibt,
> muss man damit rechnen eine paar Tage später eine Schreiben eines
> Anwalts im Haus zu haben.
Derartige Probleme gab es anfangs bei JAR-Contra (http://www.streckenflug.at/phorum-5.1.10/list.php?17) auch. Einer der Forumsteilnehmer hatte ein Flugzeug, das dem Verband gehört, aber nur von einer einzigen Person genutzt wird, als "Privatflugzeug" bezeichnet und sich einige Zeit später im Gerichtssaal wieder gefunden. Die Klage wurde abgewiesen. O-Ton der Richterin: "Mit solcher Kritik muss ein Verband leben können".
Meines Wissens ist es bei dieser einen Klage geblieben, obwohl in diesem Forum teilweise äusserst direkt mit dem Finger auf Missstände gezeigt wird. Mehr noch, die Fliegergemeinde geht gestärkt aus dieser Kritik hervor. Das Medical wurde vereinfacht, die AOPA setzt sich gleichwertig für Segelflieger ein und die ZÜP zu verweigern ist ebenfalls keine Ausnahme mehr. Inzwischen hat sogar der DAeC angefangen, seinen Stall auszumisten.
> [...] wünsche ich mir für ihn nichts sehnlicher als das er es schafft aus dieser
> teilweise unerträglich gewordenen Fliegerszene rauszukommen und sich
> anderen schönen Dingen zuwendet, die weniger problematisch sind und ihn
> tatsächlich weiterbringen auf seinem Weg.
Würde das uneingeschränkt für Dieter gelten, würde es ebenso für alle Anderen gelten. Die öffentliche Meinungsäusserung würde sich auf sinnleeres Gerede beschränken -> zurück zum Mittelalter.
Es gibt noch weitere Beispiele wo sich Leute nicht unterkriegen lassen. Denke z.B. an das, was man "P2P file sharing" nennt, also die recht ungehemmte Verbreitung grosser Dateien, oftmals eben auch urheberrechtlich geschützter Dateien. Der amerikanische Musikverband (RIAA) sendet hunderte von Klagen aus dem Haus, schickt sich gar an, die Gesetzeslage zu den eigenen Gunsten zu ändern, doch langfristig scheitert er. Das traditionelle Musikgeschäft ist auf Talfahrt, P2P floriert. Die Firmen, die sich auf die Wünsche der Kunden einlassen und Musik ganz offiziell über P2P-ähnliche Kanäle anbieten erfreuen sich zweistelliger Umsatzsteigerungen.
Ein extremes Beispiel ist der Fall, bei dem es um den Decodierungsschlüssel für den Abspielschutz von DVDs ging. Einer hat ihn veröffentlicht, die RIAA hat eine Abmahnung geschickt und kurze Zeit darauf war der Schlüssel überall zu lesen. In tausenden von Artikeln, auf T-Shirts, in Werbebannern, ... : http://yro.slashdot.org/yro/07/05/02/0235228.shtml
Und letztlich, hinter vorgehaltener Hand, sagt man sich auch, dass bei der ZÜP-Verhandlung in Darmstadt, die anschliessend zur Klage vor dem Verfassungsgericht geführt hat, sowohl zahlreiche Forenbeiträge (die Richter haben das gelesen) als auch die voll besetzte Besucherbank im Gerichtssaal eine nicht unwichtige Rolle gespielt habe. Hier wurde ebenfalls zu Gunsten der Gemeinschaft entschieden.
Für mich gibt es daher nur zwei mögliche Konsequenzen: Forum den Blödlern überlassen oder im Forum für die Fliegerei einsetzen. Bislang wähle ich das Letztere, denn Gemeinsamkeit macht stark.
Markus
zunächst einmal hoffe ich, dass der Ruf nach Dieter bei ihm nicht als Vorwurf, sondern vielmehr als Unterstützung ankommt. Vielleicht zeigt es ihm, dass er keineswegs der Verstossene ist und dass seine Beiträge nach wie vor willkommen sind.
> Wenn man früher auf dem Flugplatz öffentlich auf einen Propeller,
> einen Motor oder einen Flugzeughersteller geschimpft hat, war das
> ohne Folgen.
Die Folge war, dass man seinem Unmut Luft gemacht hat, eine äusserst menschliche und gleichzeitig sehr heilende Reaktion. Vielleicht war der Telefonanruf beim Hersteller am nächsten Montag immer noch etwas mit Dampf geladen, aber immerhin hat ein Hersteller so von den Problemen seiner Kunden erfahren und konnte reagieren. Nichts wäre schlimmer als wenn dieser wichtige Informationskanal verloren ginge.
> Wenn man heute subjektive Meinungen in einem Forum schreibt,
> muss man damit rechnen eine paar Tage später eine Schreiben eines
> Anwalts im Haus zu haben.
Derartige Probleme gab es anfangs bei JAR-Contra (http://www.streckenflug.at/phorum-5.1.10/list.php?17) auch. Einer der Forumsteilnehmer hatte ein Flugzeug, das dem Verband gehört, aber nur von einer einzigen Person genutzt wird, als "Privatflugzeug" bezeichnet und sich einige Zeit später im Gerichtssaal wieder gefunden. Die Klage wurde abgewiesen. O-Ton der Richterin: "Mit solcher Kritik muss ein Verband leben können".
Meines Wissens ist es bei dieser einen Klage geblieben, obwohl in diesem Forum teilweise äusserst direkt mit dem Finger auf Missstände gezeigt wird. Mehr noch, die Fliegergemeinde geht gestärkt aus dieser Kritik hervor. Das Medical wurde vereinfacht, die AOPA setzt sich gleichwertig für Segelflieger ein und die ZÜP zu verweigern ist ebenfalls keine Ausnahme mehr. Inzwischen hat sogar der DAeC angefangen, seinen Stall auszumisten.
> [...] wünsche ich mir für ihn nichts sehnlicher als das er es schafft aus dieser
> teilweise unerträglich gewordenen Fliegerszene rauszukommen und sich
> anderen schönen Dingen zuwendet, die weniger problematisch sind und ihn
> tatsächlich weiterbringen auf seinem Weg.
Würde das uneingeschränkt für Dieter gelten, würde es ebenso für alle Anderen gelten. Die öffentliche Meinungsäusserung würde sich auf sinnleeres Gerede beschränken -> zurück zum Mittelalter.
Es gibt noch weitere Beispiele wo sich Leute nicht unterkriegen lassen. Denke z.B. an das, was man "P2P file sharing" nennt, also die recht ungehemmte Verbreitung grosser Dateien, oftmals eben auch urheberrechtlich geschützter Dateien. Der amerikanische Musikverband (RIAA) sendet hunderte von Klagen aus dem Haus, schickt sich gar an, die Gesetzeslage zu den eigenen Gunsten zu ändern, doch langfristig scheitert er. Das traditionelle Musikgeschäft ist auf Talfahrt, P2P floriert. Die Firmen, die sich auf die Wünsche der Kunden einlassen und Musik ganz offiziell über P2P-ähnliche Kanäle anbieten erfreuen sich zweistelliger Umsatzsteigerungen.
Ein extremes Beispiel ist der Fall, bei dem es um den Decodierungsschlüssel für den Abspielschutz von DVDs ging. Einer hat ihn veröffentlicht, die RIAA hat eine Abmahnung geschickt und kurze Zeit darauf war der Schlüssel überall zu lesen. In tausenden von Artikeln, auf T-Shirts, in Werbebannern, ... : http://yro.slashdot.org/yro/07/05/02/0235228.shtml
Und letztlich, hinter vorgehaltener Hand, sagt man sich auch, dass bei der ZÜP-Verhandlung in Darmstadt, die anschliessend zur Klage vor dem Verfassungsgericht geführt hat, sowohl zahlreiche Forenbeiträge (die Richter haben das gelesen) als auch die voll besetzte Besucherbank im Gerichtssaal eine nicht unwichtige Rolle gespielt habe. Hier wurde ebenfalls zu Gunsten der Gemeinschaft entschieden.
Für mich gibt es daher nur zwei mögliche Konsequenzen: Forum den Blödlern überlassen oder im Forum für die Fliegerei einsetzen. Bislang wähle ich das Letztere, denn Gemeinsamkeit macht stark.
Markus
Richtig Markus aber es kann nicht angehen das jemand der garnicht aktiver Pilot ist und keine wirtschaftlichen Interessen an einer Sache hat, für Äußerungen in einem Forum oder in einer Privatkorrespondenz vor Gericht gezerrt wird und auch noch zahlen soll dafür? Aus welchem Grunde sollte sich Dieter das antun?
Als nächstes baut dann jemand ein Einfach-Ul nach Dieters Skizzen hier aus dem Forum und wenn der Erbauer dann abstürzt damit wird die Restfamilie des Piloten dann Dieter verklagen weil er eine Skizze veröffentlicht hat?
Ja, und dann muss man einfach auch sehen das Dieter sich in einem Alter befindet wo man einfach keine Lust mehr hat sich mit einem Kampf für irgendwelchen fremden Ideale auseinanderzusetzen. Warum? Lebt man deswegen länger? Wird man glücklicher dadurch das man sich mit irgendwelchen Heißspornen streiten muss?
Ich finde die ganze Sache einfach nur eklig und komplett unmoralisch. Recht ist leider nicht automatisch richtig und schon garnicht gerecht. Ich bin so radikal zu sagen das sich jemand schon dann negativ verhält, wenn er sich auf das "Recht" bezieht. Meiner Meinung ein Eingeständnis für fehlende Argumente.
Als nächstes baut dann jemand ein Einfach-Ul nach Dieters Skizzen hier aus dem Forum und wenn der Erbauer dann abstürzt damit wird die Restfamilie des Piloten dann Dieter verklagen weil er eine Skizze veröffentlicht hat?
Ja, und dann muss man einfach auch sehen das Dieter sich in einem Alter befindet wo man einfach keine Lust mehr hat sich mit einem Kampf für irgendwelchen fremden Ideale auseinanderzusetzen. Warum? Lebt man deswegen länger? Wird man glücklicher dadurch das man sich mit irgendwelchen Heißspornen streiten muss?
Ich finde die ganze Sache einfach nur eklig und komplett unmoralisch. Recht ist leider nicht automatisch richtig und schon garnicht gerecht. Ich bin so radikal zu sagen das sich jemand schon dann negativ verhält, wenn er sich auf das "Recht" bezieht. Meiner Meinung ein Eingeständnis für fehlende Argumente.